| | 01.03.22 - 18:31 - Antiutopia
| Ставить целый порт, да ещё и околованильный, исключительно ради языка - как-то сомнительно... Тем более, когда в современной гоззе можно просто переключить язык и получить почти всё то же самое. | | 05.03.22 - 15:45 - StasBFG[iddqd]
| Порт включает в себя множество графических улучшений, а также исправления багов оригинала. В целом, конечно же есть множество других олдскульных портов с таким же функционалом. Помимо этого есть версия под DOS, очень качественная - а это уже уникальный случай, сейчас никто этим больше не занимается.
Есть олдскульные порты (совместимые с ванилью, Boom или MBF), есть ньюскульные (задающие собственные форматы). У них разные аудитории, и сравнение с гоззой тут неуместно.
Даже если только ради языка - качественного перевода олдскульного порта другого просто нет. | | 17.03.22 - 16:56 - dnk-1981
| Автор, подскажи причину переименования проекта. Это оттого, что "Russian Doom" у иностранцев не будет котироваться? | | 18.03.22 - 12:43 - Antiutopia
| dnk-1981, оттого же, почему Евгений стал Юлианной | | 24.03.22 - 06:17 - dnk-1981
| Antiutopia, любители пародии порта на Doom под названием "GZdoom" вечно неправильно расставляют приоритеты:) К слову, бывший "Russian Doom" интересен мне прежде всего не переводом, а кучей других фишек, сохраняя при этом совместимость с ванилью. | | 24.03.22 - 14:08 - Antiutopia
| dnk-1981, ага, а любители огурцов вечно обуваются с левой ноги, а не с правой. Отлично привязываешь! К слову, гозза - самый популярный порт для Дума, и это скорее Рашн Дум - пародия на порт =) | | 29.03.22 - 09:20 - dnk-1981
| Antiutopia, ну, какахи тоже популярны среди мух, уродливая молодёжная мода популярна среди фриков. Если "популярность" - это твой критерий, то у меня для тебя плохие новости :) Популярность же портов для Doom ныне увязана не на его плюсах как именно порта, а на: 1) простоте запуска и возможности читов вроде прыжков и 3д-лука, 2) кол-ве вырвиглазных подростковых кровавых модов типа брутала, 3) возможности строить карты, которые суть игры Doom уже передают очень отдалённо. | | 29.03.22 - 16:32 - Antiutopia
| dnk-1981, мои критерии - это удобство игры, современность технологий (в том числе для картостроения), приятная глазу картинка и продолжающееся развитие порта. GZDoom - неоспоримый лидер практически для всех современных казуальных игроков, т.к. содержит в себе всё это и является прямым продолжателем ZDoom, который появился аж в 98 году и на который подобные тебе консерваторы и в то время наезжали. Из других портов могу выделить PrBoom+ и его форки, которые используются спидраннерами и любителями писать демки, а также людьми, которым просто нравится их специфика (таких явно меньше чем тех, кто сидит на гоззе). Остальные порты скорее для фанатов чего-то определённого или для тех, кто просто исследует возможности других портов. Всё это не делает гоззу плохой, скорее наоборот. Твоя позиция отдаёт болезненным консерватизмом и подходом "модное и современное = плохое" (называешь гоззу пародией на порт), а посему неуместна. Нитакойкаквсе... | | 31.03.22 - 12:02 - dnk-1981
| Antiutopia, сразу видно что ты из тех, кто ищет оппонентов, чтобы с ними поспорить (типичное качество "стильных-модных-молодёжных") :) Про Гоззу ты в одном точно прав - она для казуалов и тех, кому надоела классика, но по точности эмуляции классики она до сих пор сильно не дотягивает до других приличных портов (типичный пример, который тебе должен быть знаком - когда не убиваешь паука с 2х ракет). Между тем, я хорошо знаю все порты, что ты назвал (и ещё горочку сверху), и использую их ещё с тех времён, когда ты колготки носил ;) | | 01.04.22 - 08:46 - The Claude
| dnk-1981 (типичный пример, который тебе должен быть знаком - когда не убиваешь паука с 2х ракет).
Ну терь порт закрываем из-за этого. Понимаешь что zdoom не ставит цель максимально приблизится к оригу, а превзойти его. Никому не упёрлось за сколько попаданий из ракет умирает арахнотрон, ты пришёл играть в него или что? Я согласен что приближенность к оригиналу это плюс, но перечёркивать все его превосходства одним этим довод, это сильно. | | 01.04.22 - 08:47 - The Claude
| Хотя ладно у вас междусобойчик, не буду вмешиваться | | 04.04.22 - 08:32 - dnk-1981
| The Claude, видишь ли, я привёл только один пример для наглядности, а на деле их десятки. Все эти плюшки GZ конечно отлично (никто и не отрицает), но почему-то нет такой базовой опции, как совместимость с "ванилью"? А всё потому, что этот "порт" - вовсе не порт, а лишь эмулятор DooM. И я искренне не понимаю, когда пишут видео и выкладывают на Ютуб прохождение Классических Вадов DooM, используя GZ просто потому, что "мне так удобнее". Хотя есть не менее удобные и современные порты, но полностью совместимые с "классикой", при наличии, при этом, очень классных ОТКЛЮЧАЕМЫХ плюшек, НЕ ЛОМАЮЩИХ совместимости. | | 18.09.22 - 19:21 - theleo_ua
| >>И я искренне не понимаю, когда
Каждый раз, когда ты кого-то искренне не понимаешь, помни, что он искренне не понимает тебя.
Я тоже искренне не понимаю, как можно жертвовать тонной функционала которую тебе дает гздум (начиная от полной кастомизируемости всего что ты хочешь, и кончая даже возможностью сделать спавн монстров за донат на стримах) ради ачивки "я играю в оригинал где 2 рокета убивают паука" у себя на стенке в квартире
Более того, большинство таких особенностей, как например "2 рокета убивают паука" можно подкрутить моддингом как тебе надо (ну это если прям вообще припрет, мне например пофиг на такие мелочи) | | 18.09.22 - 19:21 - theleo_ua
| У меня к тебе следующий вопрос: зачем париться об излишней ванильной совместимости? Вот у меня есть гздум с кучей необходимых мне возможностей, и есть ванильноподобный порт - ты можешь сформулировать, почему мой выбор должен пасть именно на ванильноподобный порт? Вот зачем, вместо того чтобы получить удовольствие от возможностей гздума, я должен перечеркивать для себя возможности гздума, теряя при этом в удовольствии, и взамен получать ненужные мне ванильные совместимости а-ля "2 рокета в паука", на которые мне фиолетово, и от которых мое удовольствие не повысится?
Все данные вещи субъективны, кому-то интересна ванильная совместимость, кому-то нет (и ему будет в разы более важнее функционал, который дает гздум или другой современный порт). И в этом нет чего-то плохого, молодежного, старческого и т д, это банальные разные предпочтения у разных людей, вот и всё. | | 18.09.22 - 19:21 - theleo_ua
| Также мне другое интересно: если ты такой любитель ванильности - почему играешь в порт, а не в досбоксе? А почему не на ретро железе 1993 года? А ведь есть такие, которые за использование порта вместо досбокса или докбокса вместо реального железа 1993 года, закидают тебя какахами, обозвав "молодежным". Хотя на самом деле это все субъективно, каждому свое нравится
Также напомню, что RD внезапно не ванильно совместимый, там есть такие нововведения, которые противоречат ванили, и не отключаются, так как наглухо вбиты в код. Так что, если тебе важна ванильная совместимость, боюсь тебе придется юзать или chocolate или досбокс. | | 18.09.22 - 19:21 - theleo_ua
| И напоследок, пару слов о себе: я стример, и участник процесса разработки в том числе и порта Russian Doom, соответственно уже долгое время переписываюсь с его разработчикками (в дискорде) по поводу генерации идей или выбора способа реализации той или иной идеи. По стримингу, я пробовал (и буду пробовать дальше) стримить думсдей, гздум и Russian Doom, но на данный момент основной порт для меня это гздум так как я творческая личность, и оригиналы меня редко когда устраивают, мне постоянно хочется что-то изменить, подкрутить, добавить скриптовые удобные бинды, добавить удобный мне HUD, добавить переключатель музыки по хоткею и чтобы зрители стрима могли это делать, добавить спавн монстров за донат, добавить хайрез графику или нейросетевую графику и т д. Мне в оригинал будет просто адски скучно играть, я даже на Russian Doom в основном маппаки фанатские стримлю, а не ивадники | | 18.09.22 - 19:22 - theleo_ua
| Так что мораль - каждый выбирает себе порт по потребностям, а потребности субъективны, и чего-то "истинно верного" ни в каких потребностях нет, хоть ванильная совместимость это будет, хоть хайрез графон, хоть моддинг, хоть удобство - каждые предпочтения одинаково субъективны
Нравится Russian Doom - юзай на здоровье, мы как команда разработки крепко пожмем тебе руку! Но помни, что кому-то нравится гздум, а кому-то думсдей, а кому-то еще что-то, и это нормально | | 18.09.22 - 21:42 - lafoxxx [B0S]
| Мне неприятно, когда я знаю, что при работе GZdoom ресурс моего компа расходуется неоптимально (ненужные фичи просто есть + особенности из реализации), когда мог б работать шустрее (лучше оптимизированный код без излишеств.
Играть на GZdoom в классические Думы -- это то же самое, что заниматься охотой при помощи пулемёта с подствольным ружьём вместо простого ружья. | | 18.09.22 - 21:50 - lafoxxx [B0S]
| Самое печальное -- при игре в GZdoom без модов производительность и нагрузка на комп значительно выше, чем у других портов (шоколад или профбум), а когда твой комп вот-вот издаст последний вскудахт от передозировки модов, адепты Гоззы скажут, что его порт не рассчитан на моды, но на чистый Дум.
Т.е. беспроигрышный вариант, если тебе некомфортно от (см. коммент выше) -- свой порт с теми мини-улучшениями, которые ты чаще всего юзаешь, с отсутствием ненужного.
Именно этим ИнтерДум похвастаться может. А Гозза -- нет, хоть там всё и просто. Большой ценой далась эта кажущаяся простота. | | 18.09.22 - 23:59 - theleo_ua
| >>Мне неприятно, когда я знаю, что при работе GZdoom ресурс моего компа расходуется >>неоптимально (ненужные фичи просто есть + особенности из реализации), когда мог б >>работать шустрее (лучше оптимизированный код без излишеств.
1) Никаких излишеств не бывает. Если ради функционала А производительность падает на 50%, то это не значит что функционал А лишний, а это всего лишь значит что конкретно тебе он может быть не нужен, но другие игроки именно ради этого гздум и используют
2) Я наблюдаю у себя стабильные 60 фпс, при условии, что гздум еще и тяжелыми модами загружен, причем когда это происходит на стрим, когда кроме гздума еще куча софта грузит комп, и никаких неприятностей не ощущаю
Желание людей оставаться на ретро компах никогда не понимал, вот если интересно мощное обсуждение по этому поводу: https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?f=4&t=75747&start=30 | | 19.09.22 - 00:00 - theleo_ua
| >>Играть на GZdoom в классические Думы -- это то же самое, что заниматься охотой при >>помощи пулемёта с подствольным ружьём вместо простого ружья.
И охотиться не только на дичь, а и на кибердемона. И вообще на кого захочешь. И с каким оружием захочешь. И на местности которой захочешь. И после этого стандартная охота "только на дичь только ружьем только в селе А страны Б планеты В только одному" уже не будет интересна | | 19.09.22 - 00:00 - theleo_ua
| >>Самое печальное -- при игре в GZdoom без модов производительность и нагрузка на комп >>значительно выше, чем у других портов (шоколад или профбум), а когда твой комп вот-вот >>издаст последний вскудахт от передозировки модов, адепты Гоззы скажут, что его порт не >>рассчитан на моды, но на чистый Дум.
Я наблюдаю у себя стабильные 60 фпс, при условии, что гздум еще и тяжелыми модами загружен, причем когда это происходит на стрим, когда кроме гздума еще куча софта грузит комп, и никаких неприятностей не ощущаю
То что чистый дум жрет больше ресурсов, я не замечаю, у меня 60 фпс что в RD что в гздуме с полным фаршем модов, не вижу здесь проблемы | | 19.09.22 - 00:00 - theleo_ua
| Также, я уточню один момент: даже если бы я замечал эту разницу, то мой ответ будет один: данная разница - это плата за то, что гздум тебе дает кучу функционала и возможностей, которые не даст никакой другой порт (и в моем случае, эти фунции внезапно важны и я ими пользуюсь) | | 19.09.22 - 00:00 - theleo_ua
| Если для гздума придется обновить комп, я легко это сделаю, благо комп используется не только для гздума, и обновление компа положительно скажется на всей остальной работе за компом. Но это "если", ведь на самом деле с 2009 года мне апгрейдиться просто не приходилось, так как гздум с моими модами работал адекватно, а в начале 2022 у меня был вынужденный "апгрейд" (в виде временной пересадки за ноут, который мощнее чем прошлый десктоп) так как комп сломался, иначе бы на нем и дальше сидел (а сейчас вот вот планирую купить новый комп, ибо на ноуте неудобно сидеть + нужен бекап для работы, иначе если ноут сломается, работа встанет). Клоню к тому, что апгрейды компа у меня происходят независимо от гоззы и ее требований, а то что гозза не лагает, это всего лишь приятный побочный эффект, но не самоцель (тем не менее, если бы гозза лагала, а комп не обновлялся более 10 лет, я бы его обновил) | | 19.09.22 - 00:01 - theleo_ua
| >>Т.е. беспроигрышный вариант, если тебе некомфортно от (см. коммент выше) -- свой порт >>с теми мини-улучшениями, которые ты чаще всего юзаешь, с отсутствием ненужного.
Не бывает объективно беспроигрышных вариантов, у каждого игрока свои цели и средства их решения. У меня такие цели, что их только гздум умеет удовлетворить | | 19.09.22 - 00:01 - theleo_ua
| >>Именно этим ИнтерДум похвастаться может. А Гозза -- нет, хоть там всё и просто. >>Большой ценой далась эта кажущаяся простота.
1) Я бы вместо "простота" использовал термин "функционал", ибо польза гздума не торлько в простоте
2) Не вижу никакой большой цены, гздум у меня не лагал даже на железе 2009 года, причем на стрим, причем с фаршем из тяжелых модов и скриптов. Сейчас на ноуте 2018 года вообще нет проблем, не будет их и на будущем компе, который вот вот планирую купить
Да, я из тех кто не видит смысла оставатья на старом железе, а если появляются новые, и что немаловажно, интересные и нужные мне задачи, которые требуют более мощного железа, то я покупаю более мощное железо, я хочу запускать нужный мне софт и выполнять нужные мне задачи, а не ныть что "моего железа 93 года не хватает а разработчики поголовно все плохие, разучились оптимизировать, УУУУУУУУУУУУ", лишая себя удовольствия от выполнения новых, нужных мне задач | | 19.09.22 - 00:01 - theleo_ua
| З.Ы. Но опять же: нравится что Russian Doom показывает самый высокий фпс (например в сандере) чуть ли не из всех портов в природе вообще - юзай на здоровье, я не запрещаю. Я просто не понимаю, зачем катить бочку на гздум и придумывать несуществующие проблемы, которых не бывает у тех людей, которые умеют пользоваться компьютером, регулярно обновляются, покупают не абы что, а правильное железо, и оптимизируют свои моды которые делают для гоззы
В очереждной раз отправляю сюда https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?f=4&t=75747&start=30 , там мудрые мысли написаны в каментах |
|