Отлично! насколько я понял то в этой версии есть юзервары и смена скорости актеров =3| 30.11.09 - 03:12 - StasBFG[iddqd] | Да, всё что в здуме на данный момент есть (r2010) - всё портировано в гоззо| 30.11.09 - 09:40 - Archi | Эх дрова...| 30.11.09 - 10:49 - Danny Lamb | эти шейдеры будут отображаться на слабых видеокартах или только для современных систем? насколько я знаю, смена драйверов не помогает никаким образом старым картам(5ххх, 6ххх, 7ххх серии).| 30.11.09 - 11:22 - Fiend | Что там за щейдеры такие волшебные??| 30.11.09 - 12:02 - Archi | Скрин покажите, пожалуйста, те у кого они точно есть.| 30.11.09 - 13:24 - Hamsterheart | Так там вроде слабые шейдеры уже были, небось чего-то мощное в этот раз навертели, а так да, без скринов не скачаю.| 30.11.09 - 13:34 - {DOOM_er} | И покажите всё таки шейдеры. Я в меню их не увидел. А световые шейдеры увишел. Плюс дайте скрины иначе никто не поверит.| 30.11.09 - 14:27 - Cherepoc | А смотреть то не на что| 30.11.09 - 14:29 - Archi | Пусть. Просто хочу посмотреть чего я лишился...| 30.11.09 - 17:07 - Thirteen | А когда брайтмапы появились? Я их видел в последней скачанной мной тестовой версии, в стабильной они уже не работают, потому что у меня дрова чуточку устарели.
Просто мне очень нравится этот эффект. Давно пора было сделать. Жаль только, что реализация настолько сурова, что зачем-то нужны новые дрова.| 30.11.09 - 21:16 - TerashkevihA | Блин, в гоззе такие навороты, и дрова им обнови и такие-то моды не запускай! Из "слабенького " doomа делают crysis! Все уже давно знают, что Direct3D лучше OpenGL, и почему под обычный zDoom таких наворотов не сделают? Думаю, играть под гоззу в скором времени будет довольно затратно. Может они чего удумают, и там будет нужна Windows 7 с 4-ёх ядерным процом. В общем, делают из мухи слона.| 30.11.09 - 22:33 - ReapeR 666 | Ааааа, из Гоззо Кризис *lol*
Какой Гоззе кризис. До него и jDoom не дотянется. Потому что Quake, Quake II и Duke Nukem 3D сидят на динамическом освещении с нормалями и пачками текстур по гигу, а Дум все такой же...| 01.12.09 - 12:46 - {DOOM_er} | Вообще Ждум самый продвинутый в графике порт. А Гоззодум он во всем хорош. Может быть и пока.| 01.12.09 - 15:19 - Fiend | >А когда брайтмапы появились? Я их видел в последней скачанной мной тестовой версии, в стабильной >они уже не работают, потому что у меня дрова чуточку устарели. > >Просто мне очень нравится этот эффект. Давно пора было сделать. Жаль только, что реализация >настолько сурова, что зачем-то нужны новые дрова. Если под брайтмапами подразумевается вот это: http://s12.radikal.ru/i185/0912/1a/8f8f6d2b32ab.jpg, http://i053.radikal.ru/0912/98/5f60dfe83fbb.jpg, то они никуда и не девались.| 01.12.09 - 15:32 - ZEFiR | вообще, в ЖДуум столило бы добавить фичи гоззо (слопы, 3Д-полы, глубокую воду), и тогда бы цены ему не было. а Гоззо без нормальных 3Д-моделей года через 2 уже забудут.| 01.12.09 - 16:28 - ZEFiR | всё-таки иногда хочется поиграть в старые карты Классик Дуум, но с модельками и хайрезными текстурками... а вот ежели сделать вад в стиле Ку2? со спрайтами он просто не будет нормально смотреться. а вот с модельками, батенька, - за милую душу.| 01.12.09 - 17:13 - Thirteen | Fiend, да, это оно. Я уже понял, что они были и раньше, просто что-то не замечал в старых версиях готовых брайтмапов для стандартных спрайтов. То есть, такое ощущение, что ими стали комплектовать только архивы с последними версиями, поэтому раньше я этого эффекта никогда не видел.
>> всё-таки иногда хочется поиграть в старые карты Классик Дуум, но с модельками и хайрезными текстурками...
На мой взгляд, для этого и создан Думсдей. Для обновлённой классики он и подходит больше всего. Но я также считаю, что модели в классике - это извращение. Они напрочь ломают пропорции и обнажают примитивизм движений монстров. Когда монстры состоят из сменяющих друг друга плоских картинок, это не так бросается в глаза. А вот для модов модели пригодились бы, даже если не для монстров, то хотя бы для декораций на картах.| 01.12.09 - 17:33 - Адский Дровосек | А драйверы все тяжелее и тяжелее становятся, прошлогодние 55мб весили, эти 116,28мб, и вед совершенно понятно они практически ничего нового не дадут... (впрочем драйверы из коробки с видеокартой настоящий кал были.)| 01.12.09 - 17:58 - Fiend | 2Thirteen: Брайтмапы лежат в архиве с игрой уже давным-давно, просто подключаются они вручную, примерно так (в. ini): ... [Global.Autoload]Path=brightmaps.pk3 Path=ligh ts.pk3# соотв-но, лайтмапы ... Ну или через -file.
ЧСХ, играю с шейдерами на Radeon 9600 + Catalyst 6.4. Что-то мне кажется, насчёт самых последних драйверов — это утка какая-то.| 01.12.09 - 18:25 - Cherepoc | Качать драйвера нужно только владельцам карт от nvidia. Владельцам карт от ati не повезло - шейдеры работать не будут.| 01.12.09 - 18:36 - Cherepoc | Хотя... я так до конца и не понял что именно из шейдеров работать не будет, но с картами от ati у разработчиков были проблемы...| 01.12.09 - 18:37 - Thirteen | Всё, врубился. Какой же я тупой, просто в тестовой версии всё сразу запихнули в gzdoom.pk3, поэтому и брайтмапы и источники света подключались автоматически. :) В стабильных всё лежит отдельно.
А что дают шейдеры? Брайтмапы у меня и сейчас работают. Туман и варп работали всегда, вне зависимости от настроек шейдеров. А ничего другого я не знаю.| 01.12.09 - 19:18 - {DOOM_er} | Вот и мне хочется знать про шейдеры.| 01.12.09 - 20:12 - Fiend | >>Владельцам карт от ati не повезло - шейдеры работать не будут. Это откуда такая информация?| 01.12.09 - 20:31 - ZEFiR | я имел ввиду возможности Гоззо (слопы, 3Д-полы) в ЖДуум. в сочетании с 3Д-модельками и хайрезными текстурками будет что-то уровня Ку2 движка.| 01.12.09 - 20:45 - Cherepoc | <<Что там за щейдеры такие волшебные?? Ничего волшебного, просто в более старых версиях драйвера был баг в компиляторе, поэтому и просят обновить драйвер. <<Это откуда такая информация? Я, возможно наврал=). Просто у разработчиков там были проблемы с ati, сейчас похоже дела идут лучше.| 01.12.09 - 20:56 - Fiend | Посмотрел, работают шейдеры. Правда, толку от них... в общем, можно считать вопрос не стоящим внимания. Я вот чего не пойму: версия стабильная, а чейнджлог опять где? И доки?| 01.12.09 - 22:02 - Thirteen | >> я имел ввиду возможности Гоззо (слопы, 3Д-полы) в ЖДуум. в сочетании с 3Д-модельками и хайрезными текстурками будет что-то уровня Ку2 движка.
Уровня Квейка? Ну, это вряд ли. Базой для Дума всё равно останутся карты, состоящие из плоских геометрических фигур, для которых задаются высоты. Все остальные накрутки (многоэтажность, наклонные плоскости) - это добавки, которые не меняют основы, а лишь обманывают её. Такие обманы всегда будут требовать больше извращений от мапперов и больше ресурсов компьютера, чем движки, изначально заточенные под полностью трёхмерный маппинг. Так что всё это, конечно, здорово, но никогда не станет Квейком. Просто это своеобразный фетиш: смотрите, как можно заделать старый добрый Doom, выглядит сложно и трёхмерно. Почти как Квейк. И пофиг, что работает всё по другому принципу.| 01.12.09 - 22:38 - ReapeR 666 | ЛОЛ jDoom создается для того, чтобы поиграть еще раз в великую игру с хорошей графикой. В оригинлаьные уровни, с оригинлаьным гемплееем, просто лучшей графикой! Скажите, зачем тогда jDoom 3д полы, глубокая вода, слопы, декорейт и все остальное? С теми обязанностями, что ставили перед ним авторы (danij респект отдельно) он почти (по сравнению с уровнями Eduk32 Polymer, Quake Darkplaces и Q2 Berserker) справляется. А Гоззо придумал как раз наоборот, чтобы сыграть в практически новые игры (вспомним AEoD). но с графикой чуть лучше оригилньаного Дума. Вот и все. Единственное, что понравилось - Это мод Knee-Deep in ZDoom, и то, каких-то львов несчастных добавляет, совершенно не к месту. Ну и скажем AEoD чисто порубать как в другую игру, не Дум, и Drown In Blood - это мясо, аццкая проверка думерских качеств :D| 01.12.09 - 23:23 - Адский Дровосек | Посмотрел с новыми драйверами, разница есть. Стоит ли только ради этого драйверы переставлять...
jDoom - это поделка совершенно не отражающая дух Дума, также как Darkplaces полностью уничтожает атмосферу Quake, а Berserker уродует Quake2. На этих движках, за исключением конечно Berserker который просто отстой и вообще недостоин внимания, можно создавать новые карты или большые моды реализующие заложеннные возможности, но в jDoom сам Дум выглядит дубово, а в Darkplaces Квэйк полностью теряет свою мерзостную зловонную атмосферу, которая есть его сущность, зацветшая вода, мох и плесень, в мире Квэйк нет голубого неба, а в мире Квэйк2 из-за "щита" закрывающего Строггос от губительного ультрафиолетовго излучения не видно Солнца... Почему Eduk32 Polymer не является такой же Ересью. Дюк 3Д игра несерьезная, вот на нем все эти блестящие штучки выглядят уместно, они скорее подчеркивают сущность этой игры.( А кроме того авторы действительно понимали что делают.) Еще из таких поделок, как позитивный пример, можно отметить незаконченный Blood Transfusion( Blood на Darkplaces ) дишнее доказательство, что Darkplaces годится для чего угодно только не для Квэйка.| 01.12.09 - 23:47 - Thirteen | Berserker@Q2 - не отстой. Просто у автора нет чувства меры и он не понимает, что все те прибамбасы, которые он запихивает в установщик, только мешают. Такую муру (наподобие фонариков, кубомух и прочего) надо выкладывать в виде отдельных модов, а не превращать папку игры в помойку. Причём выдрать ручками все "нововведения" сразу после установки тоже сложновато - некоторая фигня очень прочно засела в ресурсах. Или в самом движке. Наподобие уродской привязки звуков шагов к анимации.
Движок-то хороший, он даёт хорошие возможности и простор для творчества. Только надо сделать пару вещей: убрать лишнее и переосветить карты, обязательно с сохранением атмосферы, без превращения игры в клон Unreal. Уже будет неплохо. После этого надо будет позвать талантливого художника, чтобы он сделал вменяемые хай-рез текстуры вместо этой незаконченной гадости, делающей механические потроха баз похожими на мятую фольгу. И чтобы модели кто-нибудь переделал как положено. Правда, этого никогда не будет - слишком много работы. Либо всё будет переделано, но плохо, либо ничего не будет переделано. С Думом в этом плане проще - там ресурсов меньше, но принцип тот же - крутых технологий недостаточно, переделывать старый контент нужно не как попало, а с умом.| 02.12.09 - 02:27 - Fiend | Э-эх... Помнится, кто-то давно здесь писал, что у Дюка есть один порт, зато какой!.. А у Doom куча портов, и все разной степени убогости. С тех пор мало что изменилось, похоже...| 02.12.09 - 03:54 - Thirteen | От порта можно требовать трёх вещей: точной эмуляции оригинала, кучи фич для модмейкеров и "штоп фсё как ф Крусис". У Doom есть как минимум по одному отличному порту на каждое из первых двух требований.
Насколько я понимаю, убожество всех поголовно портов Doom заключается в том, что они плохо отвечают третьему? Вроде по этой части был Думсдей, только что-то он с каждым годом впечатляет всё меньше, насколько мне видно. Но лично мне пофиг, потому что мне хватает графики уровня ZDoom.| 02.12.09 - 06:25 - QuakeDemon | Адский Дровосек ЭЭэээээээээээ берсерка не трогать >:( отличный движок и тем более наш - надо гордится,а кубомухи отключаются,фанарик сделан так как на картах без релайта темно и все что там есть отключается,до вида почти простого ку2 рельса меняется на спираль,потом у него огромный потенциал для модостроения я кстати для берсека и ку2хр тож кой что делаю,и ремодел медленно-медленоно идет а + там много багов ку2 пофикено+подогнано под новое железо пс солнце в ку2 видно,не про какой шит не говорится,это там про пво местное говорят и про генератор чего-то там(в русской версии "генератор пустоты"-это как?) и ппс ненравится не играй,или сделай сам >:/ а дарплейс тоже если харашо настить выдает мрачную вот такую(скриншоты на офиц. сайте) картинку http://icculus.org/twilight/darkplaces/screenshots.html если неохото "мучится"с настройками - игайте в обычное, я вон Qrack "раскачегарил"(настройки покрутил) вот кто похабит ку1 так это (о мертвых плохо не говорят)) )тенабрай пппс сравни берсерк с другими портами - из живых сейчас(евольвед умер)из попикселок даже названия не помню,а макс и арк-лайт2 предлагают графику на уровне ку3(если не ниже) >:/ >:( >:\| 02.12.09 - 06:31 - QuakeDemon | пс а автор дждума так видит дум - и это его имхо,хотя модельки там корявые но со прайтами игается отлично развели тут,из за этих "шейдеров" пс вон вольф3д тож переделывается нераз,и тот что неввольф мне неочень-текстуры тамашние через-чур мльтяшны| 02.12.09 - 07:17 - Thirteen | >> (в русской версии "генератор пустоты"-это как?)
Генератор чёрных дыр вроде. Точно не помню.
>> а дарплейс тоже если харашо настить выдает мрачную вот такую(скриншоты на офиц. сайте) картинку
Всё равно на Unreal похоже. Очень много жёлтого и других лишних цветов. Это было актуально во времена Quake 2, потому что появилось ускорение и мир впервые увидел цветное освещение. Сейчас такие насыщенные цвета уже вышли из моды. Можно было каким-нибудь бежевым обойтись, это было бы ближе и к оригиналу, и к современным тенденциям.
Ещё некоторые техногенные текстуры можно "добрым" словом помянуть. Они такие чистенькие, гладенькие, аж не верится, что такое можно было сделать для Квейка.
Хотя это всё, конечно, не имеет никакого отношения к движкам. Сами движки вообще не стоит обвинять (разве что в забагованности) - от наличия дополнительных возможностей ещё никто не умирал.
Кстати, в порядке тяжёлого оффтопа (выше был лёгкий): как там идёт ремодел оружия в Quake 2?| 02.12.09 - 14:02 - Хрюк Злюкем | Стабильная версия? А у меня и "нестабильная" нормально работала, без вылетов| 02.12.09 - 14:03 - QuakeDemon | Угу вот именно берс дает возможности,хочешь отключай,качать никто не заставляет кстати он для ку2 а там как раз все в насышено-оранжевых тонах,оптимизация там отличная - на атлоне1700+ 512мб gf6600(128) с выключеными фичами идет быстрее ку2 оффтопише,ну да простят меня думгодыXD у мненя та русская версия что "от создателей сталкера" вот про "генератор пустоты" - похоже или разрабы непоняли что написали,или как? http://pic.ipicture.ru/uploads/091202/TOzpdZOxiK.jpg а я флаера начал делать и на 99%заморозил - учеба "началась"и своим модом занялся,а так готова текстура и моделька с анимацией,но нет нормал-мапы и она в мд2(для порядку надо сконвертить в мд3) а вобше это да это уже притензии тем кто рисовал текстуры и модели,мне вот рескины монстров ку1 ненравятся я свой планирую для мода+игрока уже пееделал| 02.12.09 - 14:05 - QuakeDemon | сорри забыл ссылку на тему не потемеXD(ремодел) http://forums.quakegate.ru/index.php/topic,463.0.html| 02.12.09 - 17:07 - Thirteen | >> вот про "генератор пустоты" - похоже или разрабы непоняли что написали,или как?
Уф, не помню, помню только какой-то "Black Hole Generator", но даже не помню, как выглядел уровень. Максимум, что помню - это, собственно, генератор (жёлтые вращающиеся кольца). И то могу что-то путать. )
>> Стабильная версия? А у меня и "нестабильная" нормально работала, без вылетов
У меня тоже, но я пытался из-под неё пройти Demons of Problematique 2 - на последнем уровне скрипты работали неправильно, делая его непроходимым. Я думал, что виноваты в очередной раз сменившиеся стандарты, но из-под стабильной версии всё вроде нормально.| 02.12.09 - 17:21 - QuakeDemon | а вот там фотка задания с "генератором" а не подскажете есть где-нить ченджлог старых версий гздума (1.0.20-1.0.25)? хм а в новых версиях можно запускать вады сделаные под старые?(те поддержка ранних версий)| 02.12.09 - 19:59 - {DOOM_er} | Точнее парадокс движков. Так как у каждого свои непонятки.| 03.12.09 - 17:04 - Адский Дровосек | Еще пара слов про последние драйверы - я их снес, не работает целый ряд программ, в том числе почти все порты и оригинал Quake2, также не работает Tenebrae (Darkplaces работает), S.T.A.L.K.E.R. Call of Pripyat стал уродским, прироста производительности нет( скорей наоборот), настройка приложений стала менее тонкой. Надо ли смотреть цветной свет в ГоЗо при стольких нехороших побочных эффектах? пусть авторы ГоЗо выпустят еще одну версию, yе требующую "последних" драйверов для NVidia.| 03.12.09 - 17:56 - Thirteen | >> а вот там фотка задания с "генератором"
Я видел скриншот, но мне реально тяжело сказать, что это за место и что за задание. Честно говоря, я уже совсем не помню вторую половину Quake 2 - давно до неё не доходил. Надо, кстати, переиграть, освежить впечатления...
>> Надо ли смотреть цветной свет в ГоЗо при стольких нехороших побочных эффектах?
У меня 190.62, цветное освещение работает. Шейдеры вроде тоже. Варп выглядит лучше, чем без них, брайтмапы есть, опять же.| 06.12.09 - 09:40 - Коннор | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |